Альтернативное интервью

- Михаил Александрович, Вы – бессменный ведущий проекта «Умники и умницы Ярославии». Ярославль – один из первопроходцев нашего регионального движения. Как это произошло? Что стало отправной точкой?

- Насколько я помню всю эту историю, во многом это была инициатива тогдашнего руководителя Департамента образования, а ныне ректора Ярославского педагогического университета Михаила Вадимовича Груздева. Он вообще человек невероятно инициативный! Знакомы мы с ним с 80-х годов. И вот он подумал, почему бы не создать такой проект, связался с Юрием Павловичем. Мы ездили в Кострому посмотреть, как там всё это выглядит. Со временем втянулись и уже не мыслим свой регион без этого движения. 

- Каждый региональный финал в каждом городе свой. Так сказать, особенности национальной работы. Чем отличаются финалы в Ярославле?

- Очень трудно ответить на этот вопрос, потому что кроме нашего финала я других-то не вижу. 

- Хорошо. Тогда как Вы его проводите? Потому что в Ярославле остался, например, конкурс русского языка. 

- Да, в принципе, в этом и есть отличие. В остальном как у всех: четвертьфинал, полуфинал, финал играем на жёлтых дорожках. Каждый год к нам традиционно приезжает Юрий Павлович, а у него не забалуешь. Всё делаем как надо!

- Ребята, приезжающие сюда, рассказывают о том, что есть целая школа, готовящая их к играм в Москве. 

- У нас создан региональный Инновационный образовательный центр «Новая школа». Там ведётся работа с одарёнными детьми, олимпиадниками. Там много программ, и этот проект ведут тоже они. В центре подбирают специалистов из разных областей. В том числе и тех, кто занимается публичными выступлениями. Ребята в этом плане проходят определённую подготовку, включая психологическую. Этот же центр проводит и предварительные отборы. То есть, к нам на игры ребята приходят уже подготовленными. Это хорошая история, потому что, согласитесь, без наставников всё равно сложно. Это только со стороны кажется, что всё так просто: задали вопрос, дети подняли руки и ответили. Простите, но практически ни на один сегодняшний вопрос я бы просто так, с ходу, не ответил. Всегда идёт очень серьёзная подготовка. И ребятам иногда очень тяжело. Поэтому работа центра бесценна!

- Это большое дело! В некоторых регионах дети сами себе предоставлены… Давайте обратимся к годам Вашего студенчества. Насколько я знаю, Вы руководили студенческим театром. Скажите, пожалуйста, является ли педагог в некоторой степени лицедеем? И второй вопрос, вытекающий из этого факта Вашей биографии… Многие дети лекции в привычном формате не воспринимают, педагог вынужден показывать «шоу», чтобы донести материал так, как ему нужно. Что с этим делать, и нужно ли идти навстречу ученику?

- В слове «лицедей» есть всё же какие-то негативные коннотации. Лицедей – человек не искренний. Я бы сказал иначе. Для меня урок – тоже своего рода спектакль. Как теперь это называется, «иммерсивный», в нём участвуют все. Педагог здесь – режиссёр и автор пьесы. Ну и, конечно же, он же играет главную роль: задаёт вопросы, задаёт направление сценического действия. Мне кажется, что между театром и школой действительно очень много общего. Когда урок не похож на спектакль, это скучно, как правило. 

И я бы не стал здесь использовать слово «шоу». В нашем представлении это, опять же, что-то поверхностное и с красивой картинкой. Безусловно, нужна красивая «обёртка». Но нужно и не потерять содержимое при этом. «Обёртка» - средство привлечения внимания и, может быть, мотивация. Но, замотивировав, нужно вести в глубину. Не нужно упрощать, проходясь по теме поверхностно. Не нужно переводить Достоевского на язык современных социальных сетей. Но проще же оживить Сергея Есенина с помощью нейросети. Это забавно. Если мы сможем с помощью таких методов что-то постичь – прекрасно. Но если мы на этом и остановимся- это беда. 

- Вы имели опыт преподавания детям из США в 90-х годах. 

- Да, был такой короткий период на летней программе. Сначала были вот эти первые совместные «мосты дружбы» советско-американские. А потом уже вот этот небольшой опыт работы с американскими детьми, с маленькими детьми. 

- Дети везде одинаковые? Или есть разница?

- Да они даже на соседних улицах разные! Мы иногда про это просто забываем. Поэтому когда ты работаешь с детьми, не нужно работать с ними в общем. Нужно работать с каждым ребёнком отдельно. Конечно, есть и масса национальных особенностей. Наша система образования кардинально отличается от американской. Я был на уроке у учителя литературы в американской школе. Они изучали какой-то современный роман писательницы из штата Монтана. Целый час изучали одну главу, разбирались. И вот этот учитель говорит: « К следующему уроку у вас будет очень объёмное задание. Вы должны будете прочитать не одну, а две главы из этого романа». И я подумал: «Бедные дети! Это они ещё «Войну и мир» не видели!». Понимаете, в чём суть? У нас вопрос образования вообще иначе стоит. Они вот прочитали одну главу и целый час её разжёвывают. У нас иначе. А во Франции, например, вообще нет литературы как самостоятельного предмета. Она изучается в рамках языка, как языковое явление. 

Но тем не менее, в каждой стране и в каждом поколении есть масса всего интересного. Вашей программе уже больше 30 лет. Но ведь и тогда были интересные дети, и сейчас они есть. Да, они другие. Все разные, с разными интересами. Но ведь это не значит, что они становятся хуже. Всё очень быстро развивается и меняется. Проблема в другом. Возникает всё больше и больше вызовов. И взрослые, которые за детей отвечают, не всегда успевают на эти вызовы реагировать. Например, вот появились нейросети. Кто их первым освоил: ученик или учитель?  Ученик, конечно! Вот и всё! Мы же привыкли, что мы всё знаем, мы же книжки читали. А сейчас многие вещи первыми открываются именно детям, а не педагогам. Они УЖЕ в этой теме, а педагог их ещё и должен каким-то образом внутри этой темы направлять. Это сложно. Признаемся, к тому же, что молодёжи в наших школах не хватает, учительская профессия «постарела». И вот такие далеко не юные педагоги сами по себе – замечательные люди, но им очень трудно всё это освоить, а ещё и детей этому научить. А дети всегда замечательные!